AZAROV
А почему доешечную???

Я тоже считаю, что 124 устарел, ну надо всё-таки двигаться с прогрессом немного. Не считая, конечно, таких монстров как 560 сек и т.д.

ой если двигаться с этим прогрессом то нам неизбежно придется купить резиновую бабу тамагочи вместо собаки  или японскую электронную собаку, есть соевые продукты, "лапшу в гробике" - доширак т.е, покупать еду через интернет, искать себе подругу тоже через него - Я ПРОТИВ ТАКОГО ПРОГРЕССА   для меня лучшие авто те которые проектировали до 95 года и это уже становится классикой а все новье однолико и без фирменых черт как Корейцы

Это всё здорово, но сколько отходят современные 221-е? Никто не знает, я сомневаюсь, что вся эта электроника-пневматика и переедет 10-тилетний рубеж. Посмотрите на 220-е первых выпусков, 140-е с теми же пробегами куда крепче.

Вот с чего ты это взял??? Машина обалденная, кстати продается лучше, чем все остальные порши вместе взятые.
И с БМВ не согласен. Катался как-то на новой Х5, причем дизильной. Я от нее в такой неописуемый восторг пришел, что описать невозможно. А взять например 7-ку новую? Так это вообще красавица. Или Х6. А Ауди? Раньше выпускала дешевый ширпотреб типо 80-ки. Была у них модель бизнес-класса Ауди 200 (селедка), так на нее без слез не взглянешь. А современные Ауди очень даже ничего. Это с Мерседесом беда какая-то пошла Хочу все съездить Ешку новую поглядеть, по фоткам как-то не понятно что она из себя представляет. Надеюсь не такая же банка как 204-й. И не знаю какой вам самобытности не хватает, ИМХО новые БМВ и Ауди очень самобытны, но не до маразма, как Мерседес, который до сих пор делает два рычажка слева от руля и ни одного справа. А на 164-й Мл-ке сделали таки справа рычажок... Но нет бы дворники туда вывести, так нет, рычаг АКПП туда вывели. Лучше пластмассу на панели нормальную сделали... ну хотя Мл-ка - это отдельный разговор.

это самый дешевый порше поэтому и продается
на счет бмв несогласен прокатись на е34 540 м60 там ДИКИЙ восторг, х5 да машина оч хорошая но и денег в обслуге надо кучу
а на счет 7-рок пятерок новых - на вкус и цвет это каждому свое, BMW кончилось на 38 кузове  все позже это не бмв нет фирменых черт.
Самобытность - это КОРЕННАЯ черта та изюимнка которая идет с момента основания марки ...
Ауди это отдельный разговор как и фольксваген.....

Катался я на такой... Для своего времени конечно супер автомобиль - спору нет. Как и W140 S600. Но именно для своего времени, сейчас сравнивая 34-ку с современными авто понимаешь что она шумная, неудобная, и т.д. например е39 545-я, куда интерестней. В обслуге она разумеется дороже, но там есть за что деньги платить. В конце концов самый дешевый в обслуге автомобиль - это велосипед. А чем в автомобиле всего, тем больше вероятности что что-нибудь сломается, а потому и обслуга дороже. В тоже время на фоне е60 кузова, то 39-ка меркне. Там и динамика лучше, и оснащение, и все остальное.

А самобытность - понятие относительно. Взять например вазовскую классику, там самобытности выше крыше, 90% автомобиля - это "фирменные черты" заложенные еще в 60-х. Только что-то ездить на ней никто не хочет, если только жизнь заставляет. Самобытность в моем понимание - это то, что отличает автомобиль от остальных, что выделяет его в потоке, что делает его особенным, уникальным, узнаваемым, но при этом без ущерба потребительских качеств. Посмотрите на любую БМВ, внешность может нравится, а может не нравится, но не узнать БМВ в потоке просто не возможно. Одно взгляда достаточно чтобы понять что это БМВ. И ее сложно с чем то перепутать. "Ноздри" решетки радиатора, фары "ангельские глазки", задняя форточка полуовальной формы, разрыв линии ребра жесткости около переднего колеса, характерная приборная панель, характерный звук двигателя и выпускной системы. Тоже самое и Ауди. Ярких пестрых черт у нее нет, но не узнать Ауди нельзя, уж больно четкий у нее образ, причем как в салоне, так и снаружи. А тот же 211-й, если с него убрать звезду, то и не поймешь толи старая Тойота, толи новый Хендай. Тоже самое в движении, у БМВ есть свой особый стиль езды, особая манера. Это выражается и в настройках подвески, и в настройках двигателя, АКПП и т.д. Свой стиль есть у всех Мерсов до 210-го включительно. Все более новые - это просто хорошие автомобили, как Хендай, только хорошие.

Отредактировано Dmitry (2009-07-14 15:18:08)

да неназвал бы я ее шумной и неудобной но это все лирика...   Е39 мы уже проходили, я считаю это самая красивая БМВ из всех но там куча нюансов + та 39-ка с которой был знаком была калининградской сборки может это вызвало у меня жескую антипатию к новым бмв
либо гарантийная замена ДВС, не знаю

я говорю что ДЛЯ меня

ДЛЯ меня. Не нравится мне новье, из новья мне нравится только Ведровер Спорт ....

НАДЕЖНОСТЬ УШЛА      нет больше неубойных авто как 34  и 124 и 126 нет просто нет  покупайте с нуля гоняйте года 3 и продавайте на это расчитаны новые авто.....  вот в чем различие

Отредактировано Иван_А311ЕЕ174. (2009-07-14 15:33:53)

Poterjannjij ты не ездил на старом рейндже 80-х и 90-х , там управляемость совсем аццкая .  Да и рейнджа как и ягуара надо брать 2 - один в сервисе , на втором гоняеш. 

Да, точно, перепутал. Была М62 4,4 литра, я думал что она 545-й называлась, а она 540-я. Просто мощными движками всерьез никогда не интересовалась, тут блин на 525-й негде пульнуть хорошенько. То пробки, то ямы.

Все относительно, после 34-ки садился в 202-й и наслаждался им, а после 39-ки в 202-й садится не хочется (да простит меня мой Мурзик). Так получилось что уже неделю езжу на 202-м, под Бэхи оч скучаю.

Про надежность - да, согласен, у новых машин она хуже. Связано это с тем, что во-первых во всех цивилизованных странах дороги давно уже идеальные, во-вторых, как уже и писал, у чем сложнее авто, тем больше вероятность поломки, в-третих политика производителей авто нацелена на то, чтобы каждые 5-10 лет парк автомобилей полностью обновлялся, и 10-ти летки уходили под пресс. Но только плохо ли это? С первым понятно, как говорится Наша Раша, что поделаешь. Со вторым не все так одназначно, обилие элетроники доставляет проблемы, но отказываться от нее мы почему то не хотим, а напротив ищем авто с полным фаршем. К примеру у меня на Бэхи иногда парктроник глючит, на 34-х такого никогда не было по понятным причинам, только вот плюс или минус. Силуминовая подвеска - это минус к надежности, но именно обеспечивает потрясающий баланс управляемости и комфорта. Тоже и с двигателями. Расмотри дизиля (хоть я их и терпеть не могу ) Современный дизиль крайне сложен и дорог в обслуживании, очень критичен к качеству топлива, но с другой стороны современный дизильный двигатель не отличишь от бензинового с т.з. водителя, разве что тахометр меньше размечен, да тяга на низах по лучше. В то время как даже 210-й Е300 Turbodisel - это самый что ни на есть трактор. И по звуку, и по разгону. С бензиновыми разница менее очевидна, но бесспорно есть. Ну и в политики новых авто есть разумное зерно, в т.ч. и экология, все таки на этой планете нашим детям еще жить. Но это когда старые авто заменяются новыми более современными и экологичными, а не когда запрещают ввозить Мерсы Евро_2, при этом продавая ВОЛГИ Евро_-2.

а что тут стыдного вы считаете БМВ недостойной Машиной ???? или бмв для лохов - что в этом плохого мы же неусира*?ся здесь что Мерс рулит а бэха говно мы вполне адекватно сравниваем автомобили да есть грех немного отошли от темы но что здесь стыдного то например на БМВ форумах тоже обсуждают Мерседесы и не хаят их это 2 вполне достойные машины.  а из Мерсокупе для меня лично только 126

Ned , kak na Gelene ili defendere , to est huje nekuda. 

Prieszaj pokatay )))

U vseh bili svoi promahi ... Glupo dumat , 4to С123 luche 6 e24 , ML luche X5 ili E46 Coupe luche W208 .

Ну это я конечно виноват Хотя я изменил Мерседесу, и если честно совсем не стыдно По крайней мере выбирая между 203-м и е39 выбор пал одназначно на е39, т.к. 203-й  мне вообще не понравился. Да 211-й хоть дороже и современней е39, восторга абсолютно не вызвал. А т.к. по отзывам надежность у них примерно одинкаковая, решил что взять е39 последних годов выпуска в идеальном состоянии, чем 211-й дорестайл.