C-Class W202 Forum

Объявление

Уважаемые пользователи форума, если у Вас проблемы с регистрацией или входом на форум используйте в качестве браузера Opera

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » C-Class W202 Forum » Флейм » Кризис, чтоб его.........


Кризис, чтоб его.........

Сообщений 91 страница 114 из 114

91

Кто про что, а я про Китай скажу. Так вот, на прошлой неделе звонил в Китай и промежду прочим спросил как уних дела. Так вот, курс доллара по отношению к юаню не изменился, а рубль сильно подешевел. Раньше рупь был 3,45 а сейчас 4. Ну и естественно грузопоток между РФ и Китаем существенно снизился. Думаю, что в ближайшее время всем плохо будет. Банки летят прям на глазах.

92

Большинству плохо. А по существу это новый передел собственности, веть те, кому это нужно, без больших проблем скупят нужные акции.

93

после ЭТОГО!!! задумаешься...

94

MnemoniK написал(а):

после ЭТОГО!!! задумаешься...

печально...... и куда мир катится...

95

Да жопа, цены щас падают практически на всё, в особенности недвижимость и транспорт начиная от 5 % до 30 % рыночной стоимости  :tired:, и это тоже не к чему я так думаю т.к. многие организации повисли в долгах и не чем выплачивать з/п людям, кредиты щас тоже многие банки прикратили выдачу и большинство людей и организаций начинают снимать Вклады (боязнь дефолта) - тем самым это отражается на многих БАНКАХ РФ что может привести банкротству... тем самым одно с другим всегда взаимосвязано - как не как всё очевидно, что экономика России ухудшается с каждым днём :(

Отредактировано Barsik (2008-10-27 15:20:31)

96

На стройматериалы тоже упали, цемент к примеру летом стоил 380р, а щас 290 (цены в одном и том же месте). Правда цены на квартиры в Москве что-то не падают, хотя возможно те кто купили квартиры в инвистиционных целях просто бояться сейчас их продавать, т.к. возможны дефолты. А вот с акциями реально какая-то игра мне кажется.... если подловить момент когда они прекратят падать и начнут расти можно будет хорошенько приумножить капиталы.

97

Доброго всем,
лет 6 или 7 -мь тому назад была передача (то ли по первому то ли по ртр) о том что фин.кризис в Америке будет, и все начнётся с кредитов, тогда я думал это не реально, хотя по злорадствовать хотелось :)... нда
смотрим материал http://rutube.ru/tracks/977220.html и делаем выводы ("Бесценный доллар")

У нас все как всегда, под шумиху решили растащить ЗВР, стаб. фонд и пенсионный фонд, уже делят кому сколько :)) (а вы платили налоги в ПФР ???)

98

недвижимость и транспорт

Ну недвижимость да ! У нас стоит фигово кол-во недостроеных домов под арестом , или просто *распродажа квартир* , а цены на машины не упадут. Долбаное постаовление о ввозе под доки , сыграет своё дело ... А то что резко подешевеет б/у г@№d0ны из США и Европы , то нам  как то пофигу...

99

По-настоящему массовые увольнения еще и не начинались, но бизнес спешно к ним готовится. В прошлую пятницу Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) представил минздраву свой план — разрешить компаниям не выплачивать увольняемым сотрудникам две месячные зарплаты. Не всем такая мера понравится, резонно предполагает РСПП, но другого способа облегчить предпринимателям прощание с кадрами не видит.

100

MnemoniK написал(а):

КИТАЙ НОВЫЙ экономический гигант!

Будут в кэше, откупят пол мира, и обуют и оденут :))))

101

> ЭЛЛЕГИЯ НА ЗАКРЫТИЕ БАНКА
>
> Он работал в банке на Таганке,
> У него был сейф и дырокол,
> И портрет жены на фото в рамке
> Украшал его рабочий стол.
>
> Был он честен по российским меркам,
> Не имел ни денег, ни врагов...
> Вот таким вот неприметным клерком
> Шел по жизни Митя Дураков.
>
> Но в одно прекрасное мгновенье,
> Будто бы во сне или в бреду
> В лифте с Председателем Правления
> Он столкнулся на свою беду.
>
> И в раздумьях, видимо, о вечном,
> Посмотрев на Митю, как отец,
> Тот сказал, обняв его за плечи:
> Знаешь, Митя, нам пришел п....ц
>
> На прощанье, улыбнувшись криво,
> Заглянув за грань добра и зла,
> Он ушел, а с ним ушли активы
> И зарплата Митина ушла.....

102

Почему нам П.....Ц.
     Народ, в силу ограниченности своего образования и кругозора, еще не понял, что время беспокоиться о долгах по кредитным картам и моргиджам уже прошло. Наступила пора беспокоиться о запасах на зиму, а зима обещает быть долгой. Поэтому десятка два мешков риса и тысяча-другая банок консервов, купленных на последнюю кредитную карточку, будут как никогда кстати в подвале вашего трёх этажного дома, который вы с таким удовольствием купили всего три года назад за семьсот тысяч долларов. Еще советую заехать в ближайший оружейный магазин и купить там себе автомат Калашникова, а супруге и каждому ребёнку по дробовику.

     Ибо то, что надвигается на США, будет похуже урагана Катрина. Помните городок Орлеан, который оказался жертвой урагана? Где та треть его жителей, которые, по утверждению властей, до сих пор не вернулась в город? Я вам скажу, где эта самая треть. Она там же, где находятся полмиллиона русских жителей Чечни.

     В ГРОБУ!

     Итак, то о чём я давно предупреждал – свершилось. Нам (Америке) – ПИЗДЕЦ. Меня уже давно не удивляют статьи мэйнстрим журналистов, которые теперь, слово в слово повторяют мои идеи, которые я опубликовал на этом андерграунд сайте еще два года назад. То, что два года назад было очевидно только немногим, сейчас стало понятно всем.

     МЕНЯ УДИВЛЯЕТ ДРУГОЕ!

     АБСУРД! То, что сегодня мэйнстрим журналистам кажется очевидным, на самом деле уже два года не является РЕАЛЬНОСТЬЮ. Весь этот бред собачий, которыми сегодня пестрят все газеты о кризисе на рынке ипотеки в США, нарастающей инфляции, падении доллара и рецессии – УЖЕ ТУХЛЯТИНА. Это давно не та реальность в которой находится экономика бывшего лидера «свободного» мира.

     Состояние в котором сейчас находится Америка называется КОЛЛАПС ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМЫ, происходящий на фоне второй фазы перераспределения капитала в пользу десятка никому неизвестных олигархов.

     Первая фаза закончилась падением рынка недвижимости в Америке, она была направлена на то, чтобы как можно больше обычных людей увязли в долгах по самые ушки, как вы уже знаете, прямо перед падением рынка недвижимости, США фактически отменили возможность безусловного банкротства для своих граждан.

     Вторая фаза началась, когда немногочисленные гигантские банки начали игру на понижение на рынке акций и долговых обязательств, связанных с рынком недвижимости. Игра состоит в том, что на протяжении пяти лет, с 2000 года по 2005, оперируя всего двух процентным сегментом неконтролируемого государством рынка сабпрайм моргиджей, банкам удалось вздуть цены на недвижимость на сто процентов. Особую услугу в этом оказали «СВОБОДНЫЕ» СМИ, которые всеми силами разжигали у потребителей интерес к покупке постоянно дорожающей недвижимости, хотя даже пингвину должно было быть понятно, что дом это не средство вложения средств. Дом это всего лишь ЖИЛЬЁ.

     Теперь те же, самые свободные и никем неконтролируемые СМИ, с особой силой разжигают слухи о кризисе на рынке моргиджей, об огромных неплатежах, о миллионах американцев, которым грозит выселение. Что примечательно, НИЧЕГО СТРАШНОГО на самом деле не происходит, но СМИ нагнетают панику и мелкие инвесторы как можно скорей пытаются сбыть с рук акции и облигации, завязанные на рынок моргиджей.

     Несколько банков монополистов рассчитывают на то, что они и только они, окажутся в конце-концов держателями огромных ипотечных долгов.

     Не тут то было. Денежная система, которую так старательно выстраивала в последние сорок лет финансовая олигархия Америки, РУХНУЛА. До сегодняшнего дня экономисты мира были знакомы только с двумя системами оценки стоимости товара – «Золотой Стандарт», при котором цена на любой товар описывается в денежных единицах привязанных к золоту и «Бумажные Деньги» при которых цена на товары гарантируется абстрактными обещаниями государства.

     В Америке, в течении последних двадцати лет, сложилась совершенно уникальная система перераспределения материальных благ между субъектами экономики. Ни «Золотой Стандарт», ни «Бумажные Деньги» с этой системой не имеют ничего общего.

     Система, которая привела экономику США к коллапсу, хотя и использует бумажный и электронный доллар как расчётную единицу, на самом деле очень далека от понятия «деньги это универсальный товар облегчающий товарообмен».

     Система, придуманная в США, идеологически, намного ближе к коммунистическому лозунгу – «От каждого по способностям, каждому по потребностям». Правда, лозунг современной системы перераспределения материальных благ в Америке звучит, вернее звучал, примерно так – «От каждого по возможностям, каждому по его кредитному рейтингу».

     Величина возможности ПОТРЕБЛЕНИЯ материальных благ в современной Америке в последние двадцать лет зависела не от количества заработанных денег в кошельке, а от кредитного рейтинга обладателя этого кошелька. Система работает очень просто – для того чтобы получить материальное благо вам более не нужно зарабатывать деньги, вам нужно всего лишь предъявить свой кредитный рейтинг. Сколько стоит товар уже значения не имеет, ценность представляет только величина вашего рейтинга, она и определяет возможность обладания товаром.

     Примерную схему того, как работает американская экономика, я описал в статье Доу Джонс Начал Сдуваться.

     Помимо примера с автозаправками, я могу разве что еще привести пример о том как работают коммерческие банки на рынке США. Предположим вы открыли банк. Выдали долгосрочных кредитов под десять процентов годовых величиной в один миллион. В первый же год вашей деятельности вы получили «доход» в виде ста тысяч долларов. Почему я поставил слово доход в кавычки? Потому что, с точки зрения здравого смысла, являются ли эти деньги доходом, будет известно только тогда, когда ваш клиент полностью расплатится по взятому кредиту. Скажем, когда через десять лет, ваш клиент, не только выплатит вам ежегодные проценты, но и полностью выплатит вам деньги взятые в долг, только тогда, с точки здравого смысла, можно будет понять получили ли вы доход или нет.

     К сожалению в Америке здравого смысла не существует. Осталась сплошная статистика. Деньги, полученные в виде процентов по займам, тут же записываются в реальный доход. Выданные кредиты записываются в так называемые «аккаунтс ресивэбле» (счета назначенные к получению), которые согласно американской бухгалтерии сами по себе тоже являются АКТИВОМ, а не пассивом. На основании этих «активов» и «доходов» происходит оценка акций и облигаций банка.

     Чем больше у банка «доходы» и «активы», тем выше его кредитный рейтинг и, соответственно, тем выше в цене его акции и тем больше у него возможность продавать облигации с низкими процентами. Чёртово Колесо крутится. Главное не выпасть из кабинки.

     Ни для кого не секрет, что в последние двадцать лет возможности человека, предприятия и даже государства ПОТРЕБЛЯТЬ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ, были обусловлены не количеством денежных знаков у него в кармане, не количеством реальных материальных ценностей в закормах всевозможных родин, а КРЕДИТНЫМ РЕЙТИНГОМ, присвоенным «независимым» оценщиком рисков.

     Современная (рухнувшая) «денежная» система это система ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ на основе компьютерной модели оценки рисков, основанная на трех переменных. Первая переменная – сегодняшний доход. Вторая переменная – сегодняшние активы. Третья переменная – история платежей по кредитам.

     Поскольку система была создана жуликами и для жуликов, то всеми тремя входящими в неё переменными можно легко манипулировать. Например можно выставить пассивы как активы и записать в доход полученный в другом банке кредит. В любом случае игра продолжается до тех пор, пока абсурдность ситуации не станет ясна тем, кто на самом деле ОПЛАЧИВАЕТ ЭТОТ БАНКЕТ.

     Итак, абсурдность ситуации оказалась очевидна всем. Именно поэтому доллар так быстро теряет в цене, а частные американские банки, не смотря на призывы федеральной резервной системы, даже и не думают продолжать кредитовать американские бизнесы и население. Чего кредитовать-то, активы все равно ведь дутые, а кредитный рейтинг в условиях падающего доллара, все равно не имеет значение. Почему? Потому что в условиях падающего доллара, все те, кто имеет эти самые доллары, пытаются его вложить во что-либо реальное – ЗОЛОТО, НЕФТЬ, Евро... Список можно продолжать бесконечно. Потому что если вы отдадите эти деньги кому-нибудь в долг, то эти деньги будут вложены в золото этим кем-нибудь, а не вами, а проценты по долгу всё равно будут съедены инфляцией, которую предсказать невозможно.

     В условиях свободного падения курса денежной единицы, кредитование исчезает, потому что оценить инфляцию не представляется никакой возможности.

     Фактически то, что мы (Америка) сейчас имеем – каждый день вбрасываем десятки миллиардов долларов в систему, которая умерла. А система (банки), вместо того чтобы возобновить кредитование населения, скупает нефть и золото. Печатный станок - это всё, что у нас осталось на сегодняшней день из финансовых инструментов.

     Но и на этом пути нас поджидает огромный негр с большим членом. Как я уже сказал - в стране уже давно не существует системы денежного эталона перераспределения материальных благ. Печатный станок уже ничего не изменит. Деньги ничего не значат в системе перераспределения, основанной на оценке кредитных рисков.

     Система кредитных рисков рухнула, значит рухнула и система перераспределения материальных благ. К сожалению никто не видит, что реальность в очередной раз изменилась. Еще два года назад можно было что-то подправить, подкрутить или смазать, два года назад система КРЕДИТНЫХ РЕЙТИНГОВ еще существовала, но сегодня осталось только следовать опыту иракцев – складировать рис в подвале дома, пока еще он есть в магазинах, и закупать патроны к Калашникову.

     В течении двух лет ВВП Америки сократится в десять раз и будет составлять всего один триллион евро. Американцы (те кто выживут) снова станут милыми, трудолюбивыми и самое главное МИРОЛЮБИВЫМИ людьми, которыми они и так всегда являлись. СМИ снова станут свободными, а американские президенты опять начнут выполнять желания населения, а не волю корпораций. Армия, которая в течении пяти лет патрулировала улицы Ирака, вернётся домой и начнёт патрулировать улицы Америки. Все будет хорошо.

Михаил Майоров    13-03-08

Ссылка на ресурс!

103

MnemoniK
Стишок был веселей!

104

manannan написал(а):

Стишок был веселей!

намного веселей

105

Игорь написал(а):

намного веселей

Простите мужики..:)
НО это русский американец написал ЭТО еще в марте восьмого!

Отредактировано MnemoniK (2008-10-28 10:25:42)

106

MnemoniK написал(а):

Но и на этом пути нас поджидает огромный негр с большим членом.

:rofl: Интересный рассказ

Отредактировано Barsik (2008-10-28 09:35:17)

107

MnemoniK написал(а):

Почему нам П.....Ц

Просьба в дальнейшем не использовать нецензурные слова. Пока предупреждение.

108

Konstantin

Это просто специфический стиль автора..:(

Вот еще ОЧЕНЬ интересная статья!

Будет ли кризис в России?
Написано в: Экономика Вольным слогом — Максон @ 21:58 Edit This

- Мама, ты купиля чупса-чупс?
- Нет.
- Ду’я!
Из высказываний трёхлетнего сына.

Хотя тема и серьёзная, но почему-то, говоря о кризисе в России, внезапно начинаешь понимать, что жизнь состоит из сплошных анекдотов. Мы не смеёмся постоянно только потому, что редко понимаем их юмор. Наши демиурги хотят нас насмешить, но мы их шуток не понимаем и считаем, что нас мучают проблемы. Тот же кризис, например. Сначала “ипотечный". Теперь “финансовый". А завтра - и вовсе полный. Индексы упали ниже плинтуса… И инфляция, инфляция… И мы, скрепя зубами, меняем старенькую праворульную “тойоту” на новый “форд". Или, напрягшись, взяв кредит и божье благословение, покупаем корейский внедорожник. Кто-то может и БМВ прикупит не напрягаясь, а кто-то вообще на БМП ездит в курортных зонах ближнего зарубежья, но это уже частности… Некто в ЖЖ сказал, что новая машина - это аборт квартиры. Копил-копил, а цены на квартиры опять подскочили. Плюнул и купил джип. Трагедия. И из-за массовости таких “трагедий", мы стоим часами в автомобильных пробках. А это ещё одна проблема. Может, чтобы решить проблему пробок, надо строить больше жилья? Но объёмы строительства сейчас и так довольно высоки и существует отчётливый дефицит строительных материалов. Уже цемент из Китая импортируем. Всё это довольно смешно на самом деле, если вдуматься и попробовать понять юмор демиургов. Наш кризис, он очень специфичный. Как и вся экономика России.

Говоря о кризисе в России можно сказать - пока нет, но при сильном желании можем и организовать. Рост промышленного производства у нас сейчас около 7%. Кризиса нет, доходы растут (на 12% с учётом инфляции) спрос растёт, но… хочется кризис. Ну чем мы хуже-то? У цивилизованных людей кризис. Значит и нам надо. Или мы варвары? Кризис можно разными способами искусственно создать. Есть масса вариантов. Покупать облигации ипотечных агентств в разгар ипотечного кризиса - разве не способ? Потеряли 50 млрд долларов, 10% от ЗВР. Осталось ещё куда-то 90% сбагрить и будет кризис. Впрочем, и это не обязательно. Можно в ВТО вступить. Или даже не вступить, а лишь принять условия вступления. Так, в 2004 году мы “либерализовали” поток денег через границу - вопрос о возможности открытия филиалов европейских банков еще в 2004 году был ключевым на переговорах с ЕС. Условия приняли, российскую банковскую систему сдали с потрохами, и хлынули западные деньги. Наши банки и госкомпании тут же набрали кредитов на западе больше долга СССР:

“Рост внешнего долга полностью обеспечен за счёт заимствований российских компаний и банков. Государственная часть внешнего долга постепенно сокращается как в относительном, так и в абсолютном исчислении: на 1 июля 2008 года она составлял всего $38,9 млрд, на 1 января она была вдвое выше — $82,1 млрд. За это же время внешняя задолженность банков выросла почти вчетверо (с $49,9 млрд до $191,3 млрд), небанковского сектора экономики — примерно в 2,5 раза (с $112,6 млрд до $263,5 млрд), а задолженность компаний и банков перед их прямыми инвесторами (акционерами) — почти в три раза (с $12,5 млрд до $33,4 млрд).”

В результате внешний долг РФ на 1 июля 2008 года достиг $527,1 млрд. Что в общем практически соответствует золотовалютному резерву. Конечно, можно было бы ЦБ самому раздавать эти кредиты. Но тогда долга бы вообще не было, как не было бы ЗВР, процентов западным банкирам и кризиса. Ничего бы не было. А разве это жизнь? Так цивилизованные народы не живут! Причиной того, что банки начали брать кредиты на западе, а не у ЦБ тривиальна - слишком высокая ставка ЦБ. Открыв границу для западного капитала ЦБ свою ставку не привёл к западным стандартам. И не возможная инфляция тут была причиной такой политики ЦБ - кризис нужен. Таким способом ЦБ тормозил экономику страны все 90-е годы. А инфляция-то и так возникла - деньги-то всё равно попали в экономику, пришли через экспорт нефти, из европейских банков по европейским ставкам. Европейские банки нашу денежную массу увеличили, спрос на внутреннем рынке подняли, что без соответствующего роста производства означает инфляцию. Можно было бы сделать это и за деньги ЦБ, но ЦБ решил по-другому. Пусть инфляцию у нас увеличивают чужие эмиссионные центры, он к этому руку прилагать не будет. Вполне благородная позиция. И это всё тоже смешно. Потому что ставка задрана до уровня полного коллапса экономики, банковская система сдана, а вместо кризиса у нас опять получился рост производства. Российский производитель получил доступ к кредитным ресурсам по сравнительно низким ставкам. А это лучший стимулятор для экономики - в 2007 год темп роста промышленного производства в России достиг 6,3 процента. В 2006 году аналогичный показатель составил всего 3,9 процента… Кредиты ведь не сразу поднимают производство. Только брать надо было не у европейских банков, а у японских. В Японии ставка вообще нулевая. Европейские банки на самом деле деньги сначала из Японии качают, им тоже не выгодно брать кредиты у ЕЦБ, у которого ставка хоть и низкая, но не нулевая. Так зачем нам европейские посредники? Протоптать дорожку к японским банкам, вот что я советую нашим компаниям. И считать ЦБ лишь обменным пунктом, забыть о нём вообще.

Конечно, кризис можно устроить и в этой ситуации. И недаром Хазин, Чубайс и некоторые другие известные экономисты уже пару лет предрекают дефолт России. Понятно, что имеется ввиду не государственный дефолт - государство сейчас почти без долгов при огромном Стабфонде. Речь идёт о тех же банках и госкомпаниях, что набрали дешёвых западных кредитов. Аргументы Хазин и Чубайс используют совершенно неверные, но дефолт, тем не менее, принципиально возможен. Дело в том, что западный источник кредитов может внезапно исчезнуть. Российская экономика оказалась пристёгнута к экономике западной через банковскую систему. Если на западе кризис ликвидности, то есть западные банки начинают испытывать недостаток свободных средств, то наши банки и госкомпании тоже начинают его испытывать. Наша финансовая система стала частью западной - следствие “мудрой” политики Минфина.

Для наших банков ситуация даже несколько хуже, чем для компаний - они брали краткосрочные кредиты, а выдавали долгосрочные. Сейчас перекредитоваться на Западе невозможно, а отдавать кредиты надо быстро. Вот тебе и дефолт. Формально можно пойти на поклон к ЦБ и взять кредит там даже без залога. Но это же совсем другие проценты! Банк останется без прибылей! И банкиры кричат “караул, дайте нам деньги даром - положите на депозит". И государство идёт им на встречу, не банкротить же этих охламонов. Переводит деньги из западных банков в родные, отечественные. Причём в довольно значительных количествах: “Общий лимит размещения бюджетных средств на банковских депозитах увеличен до 1 трлн 514,2 млрд рублей.” Хотя о банкротстве вряд ли идёт речь - ЦБ ведь согласен дать кредиты по своей ставке. Сейчас именно такая ситуация. И она не нова. Это точное повторение прошлогодней. Неужели забыли? “Кризис ипотеки” ещё в прошлом году вызвал такой же отток ликвидности и государство совместно с ЦБ спасали наших банкиров. ЦБ тогда впервые за свою российскую историю начал выдавать кредиты. Масштаб оттока ликвидности в этом году несколько больше, но опыт-то уже был, неужели ничему не научил? А ведь будущий год обещает быть ещё хуже - кризис в США развивается годовыми финансовыми циклами и привязан к сентябрю - времени выплат по кредитам.

Отстегнуть нашу финансовую систему от запада элементарно - сделать ставку ЦБ равной ставке ЕЦБ и начать кредитовать свою банковскую систему из собственных резервов. Но разве это приведёт к кризису? Нет. Поэтому ЦБ так не сделает. Однако, нельзя сказать, что все действия Минфина ведут к кризису. Кризис ликвидности в США и зависимость российской финансовой системы от западной привело к тому, что правительство перевело часть своих средств из западных банков в российские. Что, в принципе, следовало сделать изначально. Так одни ошибки правительства приводят к ликвидации других. В этом и состоит юмор нынешней ситуации. Минфин делает всё, чтобы погрузить Россию в кризис, но ситуация развивается так, что ему приходится идти в противоположную сторону ликвидируя свои прошлые ошибки. Даже “стерилизация” денежной массы в Стабфонде, лишившая российскую экономику так нужных ей инвестиций, в конечном итоге может дать свой положительный эффект - кризис в США позволит скупить самые нужные активы по бросовым ценам. Близится масштабная распродажа и полный кошелёк денег будет очень к месту. И у нас будет только один конкурент - Китай. Дерипаска уже пробовал стать хозяином “Крайслера” через канадскую “Магну", но попытка была преждевременна. Ещё полгода и можно будет повторить попытку. Наш ОАК пытался стать совладельцем EADS, так и эта возможность всё более становится реальной. Только немного терпения и даже наследие Сикорского может стать русским…

Наши проблемы на самом деле являются источниками новых возможностей. Даже падение индексов РТС и ММВБ. Эти карликовые биржи как тростинки падают не только от любого финансового ветра, просто от дыхания, от пука крупных спекулянтов. Сорос пукнул - индекс РТС упал. Объём торгов ММВБ в 50 раз меньше объёма торгов Нью-Йоркской NYSE. Отражает ли индекс ММВБ состояние российской экономики? С какой стати? Как настроение спекулянтов вообще может зависеть от доходности акций? Их интересует не доход, а перспектива роста цен на акции, то есть настроение других спекулянтов. Таким образом наши спекулянты больше смотрят на западных, на индекс ДоуДжонс, а не на перспективы “Газпрома” по доходам. И, в общем-то, на эти игры спекулянтов можно было бы вообще не обращать внимания, но их депрессивное состояние сказывается отрицательно на уровне капитализации российских госкомпаний. Тут опять есть определённая ирония демиургов - реальная стоимость всех активов “Газпрома” зависит не от их физической стоимости, не от их доходности или текущих цен на газ, а лишь от настроения биржевых спекулянтов. И это имеет свои важные последствия - банки выдают кредиты в соответствии с капитализацией, которая сейчас значительно упала. Компании значительно сложнее получить новые кредиты и финансировать свою деятельность. Но и у этой напасти есть своя хорошая сторона - можно очень дёшево выкупить свои акции у западных инвесторов. А когда ветер подует в другую сторону - опять продать, если есть такая необходимость в их участии. Сейчас вообще есть уникальная возможность окончательно вытеснить иностранцев из российского энергетического сектора.

Вообще, от ситуации падения цен на акции выигрывают те, кто планирует расширяться. И будут потери для тех, кто задумал продать какие-то пакеты акций. “Автоваз” планирует приобрести “ИжАвто” и нынешнему владельцу ИжАвто Юрию Качмазову не повезло со временем сделки. Он получит около 300 млн вместо планировавшихся 500 млн долларов. “Вторым «потерпевшим» в результате финансового кризиса, вероятно, окажется КамАЗ. Сделка по приобретению 42% акций татарстанского завода компанией Daimler, которая может быть заключена уже в текущем году, также может состояться по более низкой цене — с учетом падения капитализации КамАЗа. При подписании протокола капитализация автозавода согласно котировкам акций в  РТС составляла 3,9 млрд долларов, максимум был достигнут в апреле —  4,5 млрд, сейчас КамАЗ стоит менее 1,8 млрд долларов.”

В этих пертурбациях с автомобильными активами более всего восхищает финансовый гений Дерипаски, очень вовремя избавившегося от дешевеющих акций канадского автопроизводителя Magna, собственником которой он стал всего около года назад. Дерипаска взял кредит в банке и перестал оплачивать его, в результате 20 млн акций класса А, заложенных в обеспечение кредита, перешло к кредитору «Русских машин». Смысл операции заключался в том, что по кредиту РЕПО акции переходят в собственность кредитора на время кредита. Поскольку акции упали в цене за год почти в два раза (с 93,95 до 46,32 долл. за штуку), то оставив их в собственности кредитора, Дерипаска избежал очень крупных убытков, переложив их на плечи банка. По слухам, французского BNP Paribas. Сумму же, полученную в кредит, Дерипаска вполне мог использовать для скупки других активов, воспользовавшись технологией РЕПО-"матрёшки”, когда купленные акции сдаются под залог кредита РЕПО, затем этот кредит используется для скупки других активов, которые опять служат залогом в следующем кредите… Заложниками данной схемы являются банки, выдающие кредиты и остающиеся в итоге с дешевеющими акциями на руках. Сколько миллионов удалось таким образом выкачать Дерипаске из европейских банков можно только догадываться.

Если же вернуться к влиянию финансового кризиса на Россию, то можно сказать, что будут и отрицательные последствия. Но они не там, где их отмечают либеральные экономисты. Да, есть отток капитала из России - 41 млрд за квартал. Но основная проблема России - это излишний приток этих капиталов, приводящий к инфляции вместо экономического роста. Отток капиталов заставит ЦБ снизить объёмы скупки долларов и соответствующую эмиссию рублей - источник инфляции. Снижение цен на нефть? Это выровняет дисбаланс в экономике в пользу добывающих отраслей. Резкое падение снизит в перспективе и курс рубля, что, в свою очередь добавит конкурентоспособности нашей промышленности. Кризис ликвидности заставит наконец работать наш ЦБ кредитором последней инстанции и снизит зависимость банковской системы от западной.

В чём же будут отрицательные последствия? Финансовый кризис скажется отрицательно на рынке автомобилей в России. “Банки начали резко повышать требования к заёмщикам и ставки по автокредитам. Ставка по автокредиту выросла в среднем на 1−3%.” Конечно это снизит темпы роста автомобильного рынка, хотя очевидно и не прекратит его - по кредитам покупается лишь около 40% новых машин. Аналогичные последствия будут и на рынке ипотеки - повышение ставок и требований банков к заёмщикам имеет место и там. Но каких-то резких падений там быть всё же не может, спрос на жильё продолжает оставаться высоким из-за растущих доходов, а дефицит пригодных для застройки участков всё ещё мешает какому-то значительному снижению цен. Проблемы банков с ликвидностью могут сказаться отрицательно и на всей экономике, если меры, принимаемые правительством не подействуют - из-за проблем с кредитованием уже остановлен конвейер ГАЗа, при том, что проблем со сбытом нет.

От финансов очень многое зависит, это кровеносная система экономического организма. Откачать кровь и любой здоровый организм может умереть. И потому так важно отсоединить наши финансы от умирающей западной экономики. Запасов у нас много, но они далеко не бесконечны, их нельзя тратить на бесполезное уже стимулирование финансов США, которое до сих пор имеет место в форме вложений в гособлигации США. Последнее очень важно - 700 млрд выделяемых из бюджета США в качестве помощи банковской системе будут обеспечены новым выпуском гособлигаций, который очевидно будет вскоре распределятся по мировым ЦБ. И планируемый визит Кудрина в США для беседы с Полсоном очевидно будет содержать вопрос о приобретении нашим ЦБ части этого нового долга правительства США. И мне бы хотелось сказать министру Кудрину в дорогу: “Можно верить в демократию США и обманывать собственный народ, но гораздо приятнее сделать обратное” .

И что же в итоге? Будет ли в России кризис? Вообще-то кризис у нас был все 90-е годы. И жили. Захотим - опять будет. Только от нас это зависит.

Отредактировано MnemoniK (2008-10-28 10:30:54)

109

Улыбнуло!:jumping:

БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ

Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми, рты откpыв, зaбросив вcе дeла, просидeли многo лет под козлами, нa котoрыx шёл pаспил бaблa. Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe двигали пpомышлeнный peзак и катилиcь стружки зoлoтистые каждoмy в кaрман за прocтo так. Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами, кто пoнижe - тем в кармaн пальтo, нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили тe из нaс, кто был воoбщe никто. C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие, что из тoлстых выcыпaлоcь вниз. B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью - нaд cтрaнoй стoял весeлый визг. Cтружки были тeплые, вeceлые, вкуснo пахли xлeбoм и едой - с легким apомaтом нeфтедoллaра, никеля и пpoчeй ерyндой. Kоe-ктo купил коттеджик кaменный, ocтальные нет, нo всeм тeплo. Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx, чтоб смoтpеть, как пилится бaблo. Cидя у экрaнов, водкy пили мы. Hу и что, а ктo бы не запил? Ecли cделан импортными пилaми гpaмотный прoмышленный запил? Это ли мeчта нeдостижимaя? Пycть китайцы пашyт тяжелo, a над нами - вечнoе пилимoе тoлcтoе смoлиcтое бaбло! Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая, пoд eго pитмичныe шумы. Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, - та, что cтолько лeт искaли мы! Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица! Cтoит толькo глaзом нам моргнyть, всё бaбло придет к нам и пoпилится, yстилая cтpужками нaш путь! Еcть y нас приданноe нa выданье! Нам не нaдo нaпрягать умы! Мы yже кyпили Eврoвиденьe! И пoчти футбол купили мы! И yже oдeлись в заграничноe! А пoтoм к такoму-тo чиcлу тишина нaсталa нeпpивычная. Словно ктo-то выключил пилу. Мы сначалa дyмали не рыпаться. Ho пoтом дошлo до нac cлегкa: что-то cвeрxу перecтало сыпаться, xoть внизy доcтаточнo пoка. И cегодня нам пopа обидeтьcя: что еще зa кризиc мирoвой? С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя! Kaк y вac, рeбята, c гoловoй? Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики, ктo придyмaл это запaдлo? Кризис где-тo там y ваc в Aмepике, a y наc - не пилится баблo?! Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков, кто у вас чeго не доплатил! Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков, пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил! Ecли ecть в башкe y ваc извилинa, быcтpо всё испрaвили, pаз-два! C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo! И ужe кончаeтcя жpатва...

110

В связи с кризисом в алфавит решили ввести новую БУКВУ! :)

111

Комиссар написал(а):

и то думаю что будем вбирать что по дешевле.

НЕЕЕЕ, НАФИГ! Я тогда поставлю АСТа в гаражжж и пусть ждёт лу4шего времени. А сам куплю Жигули, чтобы разбить не жалко. ))) Не люблю... НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я НЕРОДНЫЕ ДЕТАЛИ)))

Отредактировано AKII (2008-11-25 18:18:15)

112

MnemoniK написал(а):

В связи с кризисом в алфавит решили ввести новую БУКВУ!

Гы)))) точно это про нас. А ещё я думал ввести назад букву "ЯТЬ". дабы ругаться можно было как  Блъ!

113

А ты готов К КРИЗИСУ! пройди ТЕСТ! и узнай!:)

114

Всегда готов


Вы здесь » C-Class W202 Forum » Флейм » Кризис, чтоб его.........